En effet, il ne faut pas confondre gel et gel;...mais chez Lulu, c'est les Vosges, et c'est bien de gel que l'on parle, je ne sais pas, Lulu, dis-nous, à quel point te terre est-elle gelée?

La neige protège les racines de l'arbre, Lulu, tu peux a mon avis si tu le désires pailler sur la neige, celle-ci fondra plus lentement, et évitera d'abîmer les cellules, car, comme le dit Lechênevert, l'ennui, pour les plantes, ce n'est pas (du moins pour les résistantes) le gel, mais, le dégel brutal qui fait éclater les cellules.
Bonne chance.

Solène a écrit:

Elsa, tu peux ouvrir un sujet sur les arbres remarquables, mais une rubrique, je t'avoue que je ne suis pas pour, je vais te dire pourquoi : car je pense que tout arbre est à sa façon remarquable, et donc, ouvrir cette rubrique signifierait que les autres arbres présentés dans la rubrique "arbres/arbustes" ne le sont pas....c'est peut-etre un raisonnement que vous ne partagez pas, et je le comprendrais....

Solène c'est toi le chef et c'est toi qui décide, et je sais que je peux ouvrir un sujet "arbre remarquable" dans la rubrique "arbre et arbuste" mais il sera vite englouti dans tous les autres sujets qui relègueront celui-là (un peu particulier) aux oubliettes. Il y a une différence entre toutes les questions que l'on se pose sur les arbres et arbustes de nos jardins ou de la nature et ces arbres étonnants, exceptionnels, vénérables, que l'on a la chance de croiser parfois dans un Parc ou dans une forêt, ou même dans un village (les arbres de la libération par exemple) ... je pensais qu'à eux seuls ils méritaient une rubrique (aurais-je réussi à t'influencer ??? ) mais si tu ne le penses pas utile je n'en ferai pas une maladie

si le sujet n'est pas trop étouffé ,c'est un bon sujet qui relève d'un patrimoine par sa rareté, ses dimensions, sa position, son âge ou encore sa force symbolique. Le patrimoine en question est naturel, culturel, paysager...
sujet que j'avais également lancé il y as quelques années sur cyberbricoleur
la symbolique des cyprés dans les mas de provence ou les tilleuls de Sully, les faux de Verzy (curiosité mondiale) aux géants séquoïa d'Amérique, la forêt pétrifié, les eucalyptus géant de Tasmanie (plus de 100 mêtres de haut) les pins collonaires de Nouvelle Calédonie, et puis chacun d'entre nous connait dans son village , sa ville un endroit ou se trouve un arbre remarquable, moi je trouve que c'est un excellent sujet, qui ne peut en aucun cas porté préjudice à un autre
amlt nono

Aprés avoir survolé ce sujet (j'ai du retard )
je voudrais rapeller que la neige est un exellent isolant et qu'il serait dommage , voir dommageable de l'enlever.

papypassions a écrit:

Aprés avoir survolé ce sujet (j'ai du retard )
je voudrais rapeller que la neige est un exellent isolant et qu'il serait dommage , voir dommageable de l'enlever.

exact ; le rhodo des Alpes (par ex expérimenté) gèle ici parce qu'il n'est pas recouvert de neige et pourtant il y fait moins froid que chez lui

Merci de l'avoir comfirmé Jean-Louis

Taro23 a écrit:

La neige protège les racines de l'arbre, Lulu, tu peux a mon avis si tu le désires pailler sur la neige, celle-ci fondra plus lentement, et évitera d'abîmer les cellules, car, comme le dit Lechênevert, l'ennui, pour les plantes, ce n'est pas (du moins pour les résistantes) le gel, mais, le dégel brutal qui fait éclater les cellules.
Bonne chance.

oui, le paillage de sec sera un volume plus chaud que 0°, et mis assez épais (20-30cm) il arrive même à faire dégeler le dessous

Lulu88 a écrit:

Dis-moi Lechene, je souhaiterais pailler autour d'un Buddleja Sun Gold mais pour ce faire je voudrais faire fondre la neige gelée à son pied, puis-je utiliser de l'eau??? Chaude???

en paillant le pied oui
(je réponds dans le désordre, j'avais perdu le fil)

Solène a écrit:

avec les températures de chez Lulu, si j'ai bien compris les explications de lechene, l'eau d'arrosage gèlerait et ferait éclater les cellules des racines du Buddléia gorgées d'eau...un paillage provisoire éviterait cela...

d'abord, l'eau va dégeler le sol, et la paillage éviter qu'il regèle . . . un moment
et puis vu la saison, le buddleia n'"absorbe" pas d'eau, qui sert juste à "coller la terre aux racines"

mais bon, faudrait voir sur place avec les prévision météo en plus (ici, sous les feuilles tombées, le sol n'est pas encore gelé)

nono80 a écrit:

c'est pour cela que l'on fait des produits en mottes

dans ce cas, il m'arrive de dégeler la motte dans un seau d'eau froide avant de la planter dans un sol pas gelé (le "godet" étant généralement posé sur le sol, il gèle avant les sol)
le plus important, c'est, suite à ce que dis Papy, de ne pas "enfermer" le gel dans le sol

ne pas "enfermer" le gel dans le sol en effet je décape la partie gelé que je met à part ou dans la brouette avant de faire le trou, je place le plant et son tuteur au besoin et je rebouche avec la terre du trou mélangé avec du compost, je ne remet pas de morceaux gelé aux contacts des racines, tout cela je le fait mieux que de l'écrire ou là le moindre oubli ne passe pas innaperçu

nono80 a écrit:

tout cela je le fait mieux que de l'écrire ou là le moindre oubli ne passe pas innaperçu

c'est le jeu, vieux
mais juste un jeu
expliquer, c'est pas simple ; mais ça aide aussi à se comprendre

nono80 a écrit:

un coup de rateau avec le dos pour enlever la neige, un arrosoir d'eau froide et la tu fais ton paillage, bien que un Buddleja
nono

C'est exactement ce que j'ai fais

Elsa a écrit:

Lulu pourquoi veux-tu pailler au pied de ton Buddleïa ? C'est un arbuste qui ne craint pas le gel (on le dit rustique jusqu'à -20).

La varieté " Sun Gold " est beaucoup moin rustique que tout les autres.
L'hiver dernier mes buddleias ont souffert du froid. Les miens sont heureusement tous repartis mais dans ma famille beaucoup de perte...
J'ai beaucoup de jeunes Buddleias, j'y tiens assez, du coup je ne prends aucun risque, je paille et je pose un voilage sur tout les plans...
J'ai du voilage et de la paille à volonté donc prise de risque " zero ", je protège

Solène a écrit:

En effet, il ne faut pas confondre gel et gel;...mais chez Lulu, c'est les Vosges, et c'est bien de gel que l'on parle, je ne sais pas, Lulu, dis-nous, à quel point te terre est-elle gelée?

J'ai gratté ce matin pour me rendre compte, terre gelée sur 4cm. Entre 15 et 20cm de neige. Temperature à 9h : -7°C

lechenevert a écrit:

Solène a écrit:

avec les températures de chez Lulu, si j'ai bien compris les explications de lechene, l'eau d'arrosage gèlerait et ferait éclater les cellules des racines du Buddléia gorgées d'eau...un paillage provisoire éviterait cela...

d'abord, l'eau va dégeler le sol, et la paillage éviter qu'il regèle . . . un moment
et puis vu la saison, le buddleia n'"absorbe" pas d'eau, qui sert juste à "coller la terre aux racines"

mais bon, faudrait voir sur place avec les prévision météo en plus (ici, sous les feuilles tombées, le sol n'est pas encore gelé)

20 cm de paille sur 60cm de diametre, ça devrait suffir pour cet hiver

Lulu88 a écrit:

Elsa a écrit:

Lulu pourquoi veux-tu pailler au pied de ton Buddleïa ? C'est un arbuste qui ne craint pas le gel (on le dit rustique jusqu'à -20).

La varieté " Sun Gold " est beaucoup moin rustique que tout les autres.

normal puisqu'hybridé avec globosa ; mais je n'ai pas remarqué

Lulu88 a écrit:

Elsa a écrit:

Lulu pourquoi veux-tu pailler au pied de ton Buddleïa ? C'est un arbuste qui ne craint pas le gel (on le dit rustique jusqu'à -20).

...
J'ai du voilage et de la paille à volonté donc prise de risque " zero ", je protège

c'est marrant parce que prendre un "tout petit risque" moi j'aime bien !!! ça permet de voir finalement si c'est vraiment utile de prendre toutes ces précautions... et tu dis que tu as beaucoup de buddléïas, ne tenterais-tu pas de ne pas en protéger un ? juste pour voir, d'autant qu'il se peut aussi qu'il reprenne de la souche, mais au moins tu le saurais

Elsa a écrit:

Lulu88 a écrit:

Elsa a écrit:

Lulu pourquoi veux-tu pailler au pied de ton Buddleïa ? C'est un arbuste qui ne craint pas le gel (on le dit rustique jusqu'à -20).

...
J'ai du voilage et de la paille à volonté donc prise de risque " zero ", je protège

c'est marrant parce que prendre un "tout petit risque" moi j'aime bien !!! ça permet de voir finalement si c'est vraiment utile de prendre toutes ces précautions... et tu dis que tu as beaucoup de buddléïas, ne tenterais-tu pas de ne pas en protéger un ? juste pour voir, d'autant qu'il se peut aussi qu'il reprenne de la souche, mais au moins tu le saurais

c'est pour ça que j'aimerais bien que ça redescende à -25°

-25°

lechenevert a écrit:

c'est pour ça que j'aimerais bien que ça redescende à -25°

J'te crois pas

Elsa a écrit:

lechenevert a écrit:

c'est pour ça que j'aimerais bien que ça redescende à -25°

J'te crois pas

si si, pour continuer "l'expérience"
mais bon, même -20 pendant une semaine ça serait déjà bien

Tu veux tenter des expériences sur des espèces vivantes Lechene!!?? Tu sembles oublier que la plante souffre!!

Solène a écrit:

Tu veux tenter des expériences sur des espèces vivantes Lechene!!?? Tu sembles oublier que la plante souffre!!

non non, j'oublie pas
déjà, à -1 je souffre aussi
pis c'est quoi la vie, même la nôtre
à part les expériences qu'on fait de nous ?