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DADIEL Modérateur
Messages : 52408 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 76 Localisation : ANJOU
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 19 Avr 2021 - 22:16 | |
| Mon frère m'a donné son cadeau boite de graines offert par Béjo semencier près de chez lui, ce sont des graines pour professionnels. Il y a un sachet de graines de concombre LISBOA f1, j'ai fait des recherches et voilà la description, j'avoue ne pas trop bien comprendre, peut-être la fatigue de la journée Lisboa F1 Concombre Variété extra hâtive, parthénocarpique, qui ne nécessite pas d’abeilles pour la pollinisation, mais devrait être isolée si elle est cultivée au champ (peut aussi être cultivée en tunnel). Sa cavité interne est donc vide de semences. Rendement impressionnant de 2 fruits par entrenœud. |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 19 Avr 2021 - 22:40 | |
| d'après wikipedia :
la parthénocarpie est la production de fruits sans fécondation d'ovule. À ne pas confondre avec la parthénogénèse qui, elle, donne un embryon viable. Le fruit se développe comme si la fleur avait été fécondée, mais les fruits ainsi produits ne contiennent pas de graines ou les graines ne contiennent pas d'embryons. Wikipédia
donc si parthénocarpie, pas besoin de pollinisation pour production de fruits car la fleur se transforme automatiquement en fruit
pas de culture en plein champ pour éviter l'hybridation avec d'autres concombres
cavité interne vide : absence de graines
production énorme, puisqu'à chaque noeud tu as un fruit (si j'ai bien compris) |
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jojo22
Messages : 41560 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 64 Localisation : côte d'armor
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 19 Avr 2021 - 22:44 | |
| comment il fond pour le reproduire |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 19 Avr 2021 - 22:53 | |
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DADIEL Modérateur
Messages : 52408 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 76 Localisation : ANJOU
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mar 20 Avr 2021 - 8:15 | |
| C'est la question que je me pose, vally c'est bien ce que j'ai lu hier soir, d'où mon interrogation sur la reproduction. Je vais semer quelques graines je verrai le résultat D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi il y a des graines pour les professionnels et d'autres pour les particuliers En regardant leur catalogue je ne connais aucun nom depuis 2 ans mon frère me donne ses graines et il est vrai que les légumes ne sont pas comparables |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mar 20 Avr 2021 - 8:40 | |
| je pense qu'il doit exister 2 cultures chez les pro : ceux pour la culture maraichère et ceux chargés de faire de la semence où un protocole permet d'obtenir la fabrication de graines pures (100% lisboa) comme pour les hybrides.
en effet, la reproduction "maison" d'un hybride n'est pas fiable : par ex, sur 100 graines récoltées sur un hybride, tu vas en avoir un certain nombre stérile, un certain nombre avec un résultat différent du parent, et un certain nombre identique. j'ai eu fait l'expérience avec une rose d'inde vanilla f1.
or dans le commerce, dans le sachet tu as (normalement!) 100% conforme à l'hybride
après que certaines graines soient uniquement réservées aux pros je l'entends, car chez eux la productivité est indispensable : forte production, plant résistant aux maladies, légumes de bonne conservation supportant les manipulations, cueillette facilitée... pleins de critères sont recherchés
et je pense que le concombre matra doit en faire plus ou moins partie, car tu ne trouves les graines que pour les pro (vendues par kg) |
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DADIEL Modérateur
Messages : 52408 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 76 Localisation : ANJOU
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mar 20 Avr 2021 - 10:17 | |
| Il y a 2 ans, j'ai visité avec le groupe de jardiniers, les établissements Voltz près d'Angers producteurs également de graines pour les pro, il y a des méthodes de traitement où toutes les graines germent le même jour, tous les plants sont uniformes, plus rien de naturel Oui matra est réservé aux producteurs, nous ne trouvons pas de graines, et il est très peu vendu en jardinerie |
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jojo22
Messages : 41560 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 64 Localisation : côte d'armor
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mar 20 Avr 2021 - 10:46 | |
| merci pour se rendu |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mer 21 Avr 2021 - 6:54 | |
| - DADIEL a écrit:
- Il y a 2 ans, j'ai visité avec le groupe de jardiniers, les établissements Voltz près d'Angers producteurs également de graines pour les pro, il y a des méthodes de traitement où toutes les graines germent le même jour, tous les plants sont uniformes, plus rien de naturel
Oui matra est réservé aux producteurs, nous ne trouvons pas de graines, et il est très peu vendu en jardinerie
c'est ton voisin tau...deau, qui le propose aux jardineries |
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DADIEL Modérateur
Messages : 52408 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 76 Localisation : ANJOU
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mer 21 Avr 2021 - 7:20 | |
| Je pense, mais pas certaine. Mon ancien voisin maraicher maintenant à la retraite m'avait dit qu'il achetait la graine + d'un euro pièce. Mais je ne le trouve nulle part sur les catalogues en graines, uniquement des plants |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Jeu 22 Avr 2021 - 6:41 | |
| je veux bien le croire
une variété sur le catalogue de bomo
CONCOMBRE F1 AIRBUS 8,00 € 100 % fleurs femelles, fruits vert foncé, lisses, 30/36 cm de long, chair tendre d'excellente qualité gustative. Plante robuste, hautement tolérante aux maladies. Pour cultures sous abri, serre ou tunnel. Quantité livrée : 5 semences
et ce n'est pas un exemple isolé. à priori on compte 35 graines au gramme, ça fait cher le kilo....
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jojo22
Messages : 41560 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 64 Localisation : côte d'armor
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Jeu 22 Avr 2021 - 11:00 | |
| a se pris la ,faux pas les ratées |
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orion3 Modérateur
Messages : 36684 Date d'inscription : 27/10/2012 Age : 65 Localisation : Ploermel Morbihan
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Dim 9 Mai 2021 - 18:48 | |
| J'ai pu avoir 2 plants de matra chez Jocelyn |
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fab77 Modérateur
Messages : 29142 Date d'inscription : 17/10/2010 Age : 58 Localisation : Guignes (77)
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 10 Mai 2021 - 18:29 | |
| _________________ Aussi rempli que soit ton existence il y aura toujours de la place pour une petite bière.. |
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Mauricette Modérateur
Messages : 84159 Date d'inscription : 15/05/2010 Age : 72 Localisation : cazo st chinian 34
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 10 Mai 2021 - 18:38 | |
| _________________ .Au lieu de voir que les roses ont des épines, voyez que les épines ont des roses. Kenneth White |
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jojo22
Messages : 41560 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 64 Localisation : côte d'armor
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 10 Mai 2021 - 22:01 | |
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Naniland89
Messages : 3300 Date d'inscription : 25/06/2019 Age : 71 Localisation : bourgogne
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Ven 14 Mai 2021 - 7:04 | |
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DADIEL Modérateur
Messages : 52408 Date d'inscription : 17/07/2010 Age : 76 Localisation : ANJOU
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orion3 Modérateur
Messages : 36684 Date d'inscription : 27/10/2012 Age : 65 Localisation : Ploermel Morbihan
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Ven 14 Mai 2021 - 21:08 | |
| Oui Odile je les mets dans la serre car trop précieux |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Dim 16 Mai 2021 - 10:02 | |
| je tente un matra dans un grand grand pot derrière la baie vitrée dans la partie qui me sert de serre (le sol n'est pas arrosé depuis plusieurs années, j'ai peur que cela ne fonctionne pas et l'autre sera planté en pleine terre, au potager
celui en pot, je l'ai mis dans un terreau très riche (terreau géranium) avec une grande soucoupe pour eviter le stress hydrique car il y fait très chaud l'été |
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vally12
Messages : 31641 Date d'inscription : 31/07/2012 Age : 53 Localisation : aveyron
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Dim 4 Juil 2021 - 22:22 | |
| retour d'expérience (du moins début) avec matra.
le plant dans ma serre a eu un peu de mal, je pense qu'il y fait trop chaud et ce n'est pas assez ventilé. il souffre d'oidium malgré des traitements au lait et une soucoupe de souffre à la base de la plante. pour l'instant un concombre dessus.
le plant au jardin s'est très bien comporté du moins au début : bonne pousse, des bébés concombres à chaque noeud de la plante, j'ai même réussi à en manger un. mais depuis le plant stagne, ne porte pas de fruit
j'ai également planté un crockdelis au potager, qui a bien démarré, en taille il a rattrapé le matra planté peut être 3 semaines avant.
des fruits sont présents à chaque noeud, et je viens d'en manger un ce soir... j'ai pas trouvé grande différence avec un vert long maraicher de ste marthe. (semis maison) |
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orion3 Modérateur
Messages : 36684 Date d'inscription : 27/10/2012 Age : 65 Localisation : Ploermel Morbihan
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 5 Juil 2021 - 18:37 | |
| J'ai 2pieds de matra dans la serre ils sont sains J'ai récolté 2 concombres pas trop gros mais beaucoup de graines dedans en plus je croyais qu'ils étaient lisses Bref je suis moyennement satisfaite |
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fab77 Modérateur
Messages : 29142 Date d'inscription : 17/10/2010 Age : 58 Localisation : Guignes (77)
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 5 Juil 2021 - 20:25 | |
| _________________ Aussi rempli que soit ton existence il y aura toujours de la place pour une petite bière.. |
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jojo22
Messages : 41560 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 64 Localisation : côte d'armor
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Lun 5 Juil 2021 - 21:37 | |
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Naniland89
Messages : 3300 Date d'inscription : 25/06/2019 Age : 71 Localisation : bourgogne
| Sujet: Re: Concombre et cornichon Mar 3 Aoû 2021 - 7:09 | |
| Je te comprends !! mais belle cueillette |
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