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 Mes moineaux du Japon

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MessageSujet: Re: Mes moineaux du Japon   Mes moineaux du Japon - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2012 - 15:38

sylvie V a écrit:
laplume a écrit:


Mais je ne pense pas que les petits oiseaux exotiques soient les plus mal lotis, car si on se donne la peine, il est facile de leur procurer un espace qui leur permet de vivre convenablement, de plus, ils sont si petits qu'on en détient toujours un petit groupe.
Tandis que les crochus, surtout les perroquets ont (à mon avis) une vie lamentable pour la plupart du temps. Rares sont les gens qui possèdent deux perroquets, pourtant tous les oiseaux sont grégaires et on besoin de vivre en groupe pour évoluer normalement. Pour qu'ils soient de bons oiseaux dociles et familiers, ils sont la plupart du temps élevés à la main, ce qui les dénature et leur cause plus de mal que de bien; ils sont logés dans des cages qui ne correspondent pas à leurs besoins parce que évidemment, c'est difficile d'intégrer une immense volière dans la maison...
Et puis quand inévitablement, à cause du mode de vie qu'on leur donne, des troubles du comportement s'installent, beaucoup se débarrassent de leur coco et comme ce sont des oiseaux qui vivent très longtemps, bein ils passent de famille en famille...

Alors bien sûr, aucun oiseaux ne devraient vivre en cage, mais je pense qu'il n'y a pas photo entre les perroquets et les petits exotiques. Mais à mon sens, la détention de perroquet devrait être interdite parce que je trouve que la vie qu'on leur fait subir est lamentable !

Pardon, si il y a un propriétaire de perroquet, je ne veux pas me fâcher avec lui bisou
et voila que je ramène ma fraise! loll mon avis est le suivant, c'est pour les oiseaux comme avec les autres animaux et même comme les humains:c'est du relationnel tout ça!
je connais plusieurs personnes qui possèdent des grands exotiques (peroquet, cacatoes,amazone....) j'ai des membres de ma famille qui sont éleveurs d'exotiques....ces gens (je ne pense pas vivre sur une autre planette...) possesseurs ou éleveurs vivent aussi pour leurs animaux, ils les intègrent pleinement. ils les respectent, tout en imposant des codes de conduite, comme leur colonie leur imposerait ( ne pas etre agressif par exemple). ils leur aménagent des lieux de vie adaptés pour des moments de replis et de repos(leur cage) et d'autres moments faits pour la vie en société, le jeux, le partage d'activités (l'appartement, l'épaule). si tu prends un couple de perroquets il t'arrivera des bricoles avec le sexe opposé qui verra en toi un rival. un perroquet a avec son "maitre" des comportements complices.
la pire bêtise est l'achat des animaux de compagnie en période de fêtes, pour faire plaisir aux enfants. les 3/4 du temps ça se termine mal pour l'animal (plume, poil et autre) nettoyer, donner à manger, promener, faire jouer c'est quelque chose qu'un enfant n'est pas prés à faire sur la durée. là, oui, je dirai interdiction de vente d'animaux en période de fête, c'est un acte responsable que de posseder un animal....je plains autant le pauvre hamster ...il y a des choses effectivement pas supportables. combien de gamins sont également traumatisés à vie par les mauvais gestes ou les mauvaises paroles de leur parents quand ils n'y laissent pas la vie, combien de femmes décèdent sous les coups de leur conjoint... mon dieu, il y aurait tant à dire et interdir...
faisons nous plaisir et respectons nos bestioles aprés on verra!
je trouve tes oiseaux trés jolis, si tu nous les présentes, je pense que c'est parce que tu les aimes bien et que tu y fais attention. les oiseaux en liberté sont trés beaux aussi. j'en ai plein mon jardin...

C'est intéressant ce petit débat et c'est bien de pouvoir en discuter, car il s'agit juste de donner son avis.
Sylvie,je suis parfaitement d'accord avec toi concernant les enfants avec les animaux mains

Je reviens sur le sujet parce que je réalise que dans mes propos, ce n'est pas cool d'avoir dit que la vie des perroquets en captivité est « lamentable ». Je me rend compte que ces propos peuvent être désobligeants pour les propriétaires de perroquets et je n'ai pas voulu dire que ce sont eux qui leur rendent une vie lamentable ! je sais bien que la plupart des propriétaires aiment leur perroquet et font de leur mieux pour les rendre heureux, mais je pense et j'ai voulu dire que la vie en captivité n'est pas du tout adaptée à leurs besoins, alors que les petits oiseaux peuvent s'en accommoder parce qu'il est plus facile de créer une ambiance, un espace pour eux. Alors que pour le perroquet, son seul univers c'est son propriétaire....

Avant d'avoir eu des perruches, je rêvais d'avoir un perroquet qui soit très attaché à moi, qui parle et qui vienne sur mon épaule (le rêve de beaucoup quoi). Et puis, pour savoir soigner correctement mes perruches, je me suis beaucoup rendue sur les sites et les forums spécialisés et ma vision des choses a complètement changé.
J'ai compris que les oiseaux ne sont pas des animaux domestiques, au même titre que le chien ou le chat car quoi que l'on dise, que l'on pense, ou que l'on fasse, ils sont bien des animaux sauvages et si ça n'était pas le cas, on ne ferait pas systématiquement de l'élevage à la main sur les perroquets... cette pratique n'est ni plus ni moins une méthode pour dénaturer les perroquets et les imprégner de l'homme; les éleveurs appellent cela « apprivoiser » (je ne blâme pas tous les éleveurs car certains font leur travail sérieusement, mais pour d'autres c'est juste un bisness)...
Les chiens par exemple, aiment naturellement le contact de l'homme, alors que les perroquets sont conditionnés pour considérer les humains comme étant des leurs et du coup cela leur enlève leur propre identité et d'ailleurs, c'est souvent pourquoi 'ils préfèrent la compagnie des humains plutôt que celle de leur espèce et pire encore, qu'ils se choisissent un humain pour compagnon... c'est peut être plaisant comme situation et aussi charmant et drôle, un perroquet qui parle (parce qu'il a la capacité à le faire et que c'est comme ça qu'il a appris à communiquer avec son maitre), mais dans sa vraie nature, ce n'est pas ça, sa vie !
Je trouve très dommage que d'un oiseau si beau et majestueux dans sa nature et qui plus est intelligent, on en fasse un animal de compagnie amusant et soumis.
Si on doit se faire plaisir, oui, mais pas au détriment des animaux !

Pardonnez moi si je donne l'impression d'en faire tout un plat, sur un forum qui concerne surtout le jardinage, mais je voulais expliquer mon point de vue sur le sujet et dans mon sujet, afin que vous compreniez le sens de mes propos.
Je ne prétends pas détenir la vérité, mais c'est la mienne ! Wink
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Denis
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MessageSujet: Re: Mes moineaux du Japon   Mes moineaux du Japon - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2012 - 15:58

Je suppose qu'avant la domestication par l'homme le chien aussi était un animal sauvage, c'est juste une question de projection dans le temps. Bien que je sois tout à fait d'accord avec ton propos. Il faut aussi faire la différence entre les animaux véritablement sauvage et ceux nés en captivité. Je ne sais pas pour les Perroquets mais je suppose que la reproduction doit être bien maitrisée.

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Allegria
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MessageSujet: Re: Mes moineaux du Japon   Mes moineaux du Japon - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2012 - 17:18

Mon copain avais un cacatoès. Cet oiseau me déteste quand j arrivais a3 ou400mn de la maison il reconnaissait. Ma voiture et hurler quand il le pouvais il me sauter sur le dos pour me pince avec son bec ou alors il m attrapper les cheville et ouilllle je pense qu il était très jalous et possessif comme quoi
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MessageSujet: Re: Mes moineaux du Japon   Mes moineaux du Japon - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2012 - 20:24

Denis a écrit:
Je suppose qu'avant la domestication par l'homme le chien aussi était un animal sauvage, c'est juste une question de projection dans le temps. Bien que je sois tout à fait d'accord avec ton propos. Il faut aussi faire la différence entre les animaux véritablement sauvage et ceux nés en captivité. Je ne sais pas pour les Perroquets mais je suppose que la reproduction doit être bien maitrisée.

C'est vrai que le chien aussi était un animal sauvage, je ne sais pas comment a débuté la domestication avec lui et je ne saurais pas dire si la projection dans le temps est comparable pour le perroquet, mais je sais au moins que le chien sauvage est un prédateur (et même le domestique, je crois), tandis que l'oiseau est une proie... peut-être que ça joue une différence...

Non, la reproduction n'est pas toujours bien maitrisée et il faut se rendre sur les forums spécialisés pour perroquets pour s'en rendre compte et tomber de haut !
Comme je l'ai dit, il y a des éleveurs sérieux, qui élèvent des perroquets avec amour et passion, mais il y en a beaucoup aussi qui n'y connaissent pas grand chose mais dont la reproduction et leur seule préoccupation; pourvu qu'ils vendent et peu importe les conditions...
Personnellement, je ne trouve pas très éthique et respectueux, d'encourager les parents à reproduire, pour après leur enlever les bébés pour les élever à la main et parfois pire encore, vendre des bébés non sevrés sous prétexte que si c'est l' acquéreur qui le nourri, cela lui garanti un perroquet très familier. Nourrir à la main demande une certaine expérience pour ne pas mettre la vie des petits en danger !

Bref, je parle, je parle mais j'ai un lien pour ceux que ça intéresse et il s'agit là d'une professionnelle en comportement chez les perroquets. Elles s'appelle Johanne Vaillancourt, a écris des bouquins et fait des conférences sur le sujet. Voici son site :
www.perroquet-perroquets.com
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