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 Cornus canadensis

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Olivier cinqneuf

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MessageSujet: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 8:38

Un couvre-sol... j'allais dire d'exception. Enfin, très beau et bien sûr (sinon c'est pas drôle) pas facile à cultiver, mais alors pas du tout. Outre le sol acide, frais et humifère de rigueur, il faut aussi que ce sol reste relativement froid. Comme cette perle est originaire d'Alaska et plus généralement du Nord-Ouest du continent américain, il ne supporte pas une température du sol supérieure à 18°C (65°F).

En 2004, quand je croyais un peu vite l'avoir réussi :

Cornus canadensis Cornus11

Il était alors au pied d'un autre Cornus (controversa, grand arbuste/petit arbre) que j'ai dû déplacer l'année suivante ou celle d'après. Dans la bataille, le couvre-sol a trinqué. J'en ai replanté le plus d'éclats possible mais ceux-ci ont fondu jusqu'à complètement disparaître.

Seul un, mis en pot, a tenu le coup (mais en pot, c'est de la triche). Une photo prise l'année dernière alors qu'il était en fleurs :

Cornus canadensis Cornus10

Et même cette photo est un souvenir puisqu'il a lui aussi fondu dans son pot cet hiver. Pourquoi, comment, je n'en sais rien. Le froid, ça m'étonnerait. Peut-être de soif.

Toujours est-il que j'en ai récemment déniché pour pas cher (au Jardin du Picvert, comme quoi ils peuvent aussi vendre des trucs abordables, quelque 6 euros le godet) et que je retente le coup. Cette fois au pied d'un rhodo à grand développement (R. 'Sappho' + 1/3 ponticum, un rejet du porte-greffe que je laisse parce que je trouve ça chouette) qui devrait bien ombrer en été. Le sol est j'espère assez froid, bourré d'humus sur sous-sol argileux "bleu".

Rendez-vous dans... 3 ans !

Une page qui dit presque tout de cette beauté (en anglais) :
http://www.paghat.com/bunchberry.html
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Hélène
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 9:13

Un projet inaccessible pour moi, dommage, belle plante!
Étonnant qu'il lui faille d'aussi basses températures!

_________________
Bonne journée Invité
Solène
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 9:27

Oui c'est intéressant de parler des sols, le "sous-sol argileux bleu" avec quantité d'humus accumulé... ça me parle.
Cette plante : feuille et fleur est très belle, sa fragilité et son "exotisme nordique" en fait tout son charme.
A 6 euros le plant ça vaut le coup d'essayer et on en a 6 pour le prix d'une clématite Wink
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Pascale

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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 10:49

Solène a écrit:
Un projet inaccessible pour moi, dommage, belle plante!
Étonnant qu'il lui faille d'aussi basses températures!
Tout est dans son nom Very Happy
Même dans mon jardin précédent, c'est une plante que je n'ai pas su garder.
Merci de m'avoir rappelé son existence, Olivier, c'est vraiment une belle plante.
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Mauricette
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 20:24

une tres belle plante aime mais pas pour moi yeuxtournent

_________________
.Au lieu de voir que les roses ont des épines, voyez que les épines ont des roses.
Kenneth White
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Allegria
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyMer 16 Mar - 20:29

et chez moi trop chaud !!!!!!!!!!
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lechenevert

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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyJeu 17 Mar - 0:45

Olivier cinqneuf a écrit:
Un couvre-sol... j'allais dire d'exception. Enfin, très beau et bien sûr (sinon c'est pas drôle) pas facile à cultiver, mais alors pas du tout

même encore moins !
essayé 4-5 fois, jamais tenue plus de deux ans
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Olivier cinqneuf

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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyJeu 17 Mar - 7:29

lechenevert a écrit:
essayé 4-5 fois, jamais tenue plus de deux ans
Remarque, à 6 euros le godet, ça vaut bien une paire de géraniums ou d'annuelles...

Sérieux, qu'est-ce qui coince le plus à ton avis, cette histoire de froid ? Ou alors ce serait une de ces plantes de tourbières ? (ce qui est lié - tourbière et froid, ça va un peu ensemble).

J'ai bien envie d'essayer d'en planter un autre dans du bois à moitié pourri.
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lechenevert

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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyJeu 17 Mar - 12:04

Olivier cinqneuf a écrit:
lechenevert a écrit:
essayé 4-5 fois, jamais tenue plus de deux ans
Remarque, à 6 euros le godet, ça vaut bien une paire de géraniums ou d'annuelles...

Sérieux, qu'est-ce qui coince le plus à ton avis, cette histoire de froid ? Ou alors ce serait une de ces plantes de tourbières ? (ce qui est lié - tourbière et froid, ça va un peu ensemble).

J'ai bien envie d'essayer d'en planter un autre dans du bois à moitié pourri.

tourbière je pense
mais j'essaerai encore Wink plus "dans" la mare
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Hélène
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyJeu 17 Mar - 21:21

Dans du bois pouri? Explique-toi Olivier stp.

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Bonne journée Invité
Solène
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyVen 18 Mar - 7:37

Du terreau de bois si tu préfères. Enfin, pas encore tout à fait du terreau puisqu'à moitié pourri. Tronc d'arbre mort, souche ou même branches sans vie depuis un certain temps (sauf que "sans vie", faut le dire vite, c'est plein de vie au contraire, et c'est un substrat fabuleux parce que très aéré).

Il suffit de voir en forêt tout ce qui peut pousser sur un tronc d'arbre mort, et c'est assez facile d'imiter ça dans un jardin pour peu qu'on puisse récupérer du matériel à droite à gauche. À côté, un voisin que ses troncs de cyprès pourrissant encombrent. Plus loin, une "cliente" sur ma tournée de feuilles mortes qui ne sait pas comment se débarrasser d'un tas de bois de chauffage mal stocké et qui pourrit lentement dans un coin du jardin. Dans la rue, un arbre tombé que les services de la ville débitent pour évacuer, etc.

À chaque fois que j'en ai l'occasion, récup', c'est un réflexe. Bois, feuilles mais aussi mousse, litière, branchages... Tous ces rebuts des jardins dont les gens cherchent à se débarrasser sans savoir que ce sont des trésors, ce qui fait l'humus des sous-bois.
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyVen 18 Mar - 12:46

Olivier cinqneuf a écrit:


À chaque fois que j'en ai l'occasion, récup', c'est un réflexe. Bois, feuilles mais aussi mousse, litière, branchages... Tous ces rebuts des jardins dont les gens cherchent à se débarrasser sans savoir que ce sont des trésors, ce qui fait l'humus des sous-bois.

et oui . . . comme dit Drénou, "une forêt c'est 80% de mort" dessus-dessous
et quand on touche à ces 80%, on affaiblit l'écosystème
pas facile un "jardin" Wink
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyVen 18 Mar - 20:01

Ça me rappelle qu'il y a 3 ans environ, le chêne a laissé tomber une belle branche (conséquence d'une taille de sagouin il y a 25 ou 30 ans). On s'est mis à deux pour la sortir en prenant soin d'abimer/piétiner le moins possible et peu de temps après, je me suis dit "pourquoi ? mais pourquoi l'avoir sortie ?!" On a piétiné quand même et pour quoi faire à part déplacer du compost. Je m'en suis... pas voulu mais pas loin (pour un peu, j'aurais été la remettre).

En plus, c'est beau une branche morte qui souligne un massif. Tu rajoutes là-dessus quelque mousses, du Geranium robertianum qui va se faire une joie de semer en prime et c'est top. Mais non, parce qu'il fallait faire propre, place nette, débarrasser. Trop longtemps j'ai eu cet automatisme.

Dans la même veine, un élagueur m'avait fait un devis pour le nettoyage/taille de bois mort du même chêne. J'avais dit oui et il a tardé à me rappeler. Tardé, tardé... et finalement, je laisse tomber. Ça tombe quand ça doit tomber, jusqu'à maintenant personne ne s'est pris une branche sur la cafetière, aucune plante en-dessous n'a vraiment été abimée, c'est très bien comme ça. Je n'évacue plus rien et même j'en rajoute quand j'en trouve à l'extérieur.

De même, je broie de moins en moins. Au début, ça fait drôle de laisser des branches entières sur le sol, ça fait pas propre, pas entretenu, maintenant ça passe tout seul (et ça se composte aussi bien, si pas mieux).
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptySam 19 Mar - 9:53

moui... il faut quand même un sacré bout de temps pour qu'un arbre tombé au sol devienne compost ! Pourquoi ne pas le débiter et le laisser en tas, les insectes viendront y trouver refuge et tu auras quand même un peu de place pour voir pousser tes plantes de sous-bois.

Voilà un arbre que j'adore prendre en photo année après année, le voilà presque réduit à l'état de terreau (il lui aura bien fallu une vingtaine d'années !) :

Cornus canadensis Copie_23

Ca dépend beaucoup des essences... et du climat, cet arbre composté est dans un lieu humide en permanence, tandis que ceux dans la colline sèche ne composte jamais vraiment, ils durcissent, deviennent sec et finissent par en finir grevés de trous, dévorés par les insectes mais ça met énormément de temps.
Petits exemples d'arbres morts laissés sur place et qui évoluent très lentement :

Cornus canadensis Copie_24

Cornus canadensis Copie_25

Il arrive aussi que des vieilles souches deviennent dures comme de la pierre, à un tel point qu'on les prend pour de la roche (tu sais que le sujet des souches, des troncs et des racines est une passion pour moi Wink et puis faut m'arrêter parce que des photos de vieilles souches j'en ai autant que de fleurs jaunes ) Razz
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptySam 19 Mar - 11:21

un jour :
"vu tous les arbres que vous avez, il vous en manque encore ?
- oui, des arbres morts"
par exemple un grand, d'une centaines d'année où je verrais la chouette nicher
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptySam 19 Mar - 18:36

Elsa a écrit:
moui... il faut quand même un sacré bout de temps pour qu'un arbre tombé au sol devienne compost !
J'ai oublié de préciser qu'il était déjà mort, tombé mort. C'était tout pourri, leurs tronçonneuses rentraient dedans comme dans du beurre.

Citation :
Pourquoi ne pas le débiter et le laisser en tas, les insectes viendront y trouver refuge et tu auras quand même un peu de place pour voir pousser tes plantes de sous-bois.
C'était au bout de la rue, dans un bout de terrain non construit (je ne sais même pas à qui il appartient), laissé à lui-même et qui s'est transformé en une petite jungle au fil des années (plein de bois mort d'ailleurs là-dedans, des arbres sont tombés entiers sans que ça gêne personne et pourrissent là tranquillement. Sauf que celui-là, il est tombé côté rue et ils ont enlevé tout ce qui gênait la circulation - c'est ce que j'ai pris avant que ça ne parte en décharge, j'ai eu du bol de passer au bon moment).

Citation :
Voilà un arbre que j'adore prendre en photo année après année, le voilà presque réduit à l'état de terreau (il lui aura bien fallu une vingtaine d'années !) :

[couic les photos pour ne pas rebalancer des Ko pour rien]

Citation :
Il arrive aussi que des vieilles souches deviennent dures comme de la pierre, à un tel point qu'on les prend pour de la roche (tu sais que le sujet des souches, des troncs et des racines est une passion pour moi Wink et puis faut m'arrêter parce que des photos de vieilles souches j'en ai autant que de fleurs jaunes ) Razz
Chouettes photos, j'aime beaucoup.

Ici, ça ne croule pas encore sous les arbres morts, juste un bout de saule que j'ai essayé de transformer en têtard il y a quelques années et qui n'a pas visiblement pas aimé (je laisse en attendant qu'il tombe mais il tient encore bien ;-))

La récolte du jour (un jardin à deux pas où ils ont fait le ménage et de la taille sévère la semaine dernière et jusqu'à ce soir) :

Cornus canadensis Bois_m10

Cornus canadensis Bois_c10

Un coffre de bois mort (Prunus pourri) et 4 autres de bois - frêne, un peu d'érable du vieux cerisier - pour le poêle (il n'y a pas la moitié du bois sur la photo).

Ce que j'appelle une bonne journée :-)
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyDim 20 Mar - 11:41

Olivier cinqneuf a écrit:

Chouettes photos, j'aime beaucoup.

Ici, ça ne croule pas encore sous les arbres morts, juste un bout de saule que j'ai essayé de transformer en têtard il y a quelques années et qui n'a pas visiblement pas aimé (je laisse en attendant qu'il tombe mais il tient encore bien ;-))

La récolte du jour (un jardin à deux pas où ils ont fait le ménage et de la taille sévère la semaine dernière et jusqu'à ce soir) :

Un coffre de bois mort (Prunus pourri) et 4 autres de bois - frêne, un peu d'érable du vieux cerisier - pour le poêle (il n'y a pas la moitié du bois sur la photo).

Ce que j'appelle une bonne journée :-)

Razz J'aimerais bien t'avoir comme voisin !!! ne serait-ce que pour venir te servir -aussi- en feuilles de platane, Jean-louis me reproche tout le temps de les... brûler (hé oui, pas possible de faire autrement vu comme se présente mon terrain -en pente- et avec le mistral les feuilles de platanes vont partout et surtout dans le plan d'eau et bouchent les canalisations). Jamais rencontré une personne qui voulait des feuilles et pourtant il y en a des tonnes chaque automne/hiver, et ça se succède : d'abord les marronniers (mais celles-là se compostent très bien), puis les tilleuls, c'est bon aussi pour le compost, les platanes (la catastrophe) et enfin tout au long de l'hiver les chênes marcescents, mais celles là je les laisse sur place et ça fait un vrai paillis pour les massifs et étouffent les mauvaises herbes. Quant aux fruitiers, frènes, ormes, sophoras et arbres d'agrément je ne fais même plus attention à leurs feuilles, elles pourrissent là où elles tombent.
Ma hantise c'est la feuille de platane !

Pour ce qui est du compostage sur place des vieux arbres, les photos que je montre ne sont pas chez moi, mais tout près chez des voisins qui laissent avec bonheur la nature livrée à elle-même et à part moi personne ne se promène dans ce lieu que je trouve "magique".
Voilà un lien avec encore quelques photos de ma promenade d'hier en sortant de chez moi, dans ces lieux où la main de l'homme ne passe pas et les fleurs se mettent toute seule en place juste pour faire joli !!!
https://picasaweb.google.com/c.fuzillier/MARS2011?authkey=Gv1sRgCJzx6Y3XnObAvAE#

Je ne te demande pas si tu viendras à Pâques chez Jean-Louis... espèce de sauvage !!!
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyDim 20 Mar - 20:34

Elsa a écrit:
Olivier cinqneuf a écrit:

Chouettes photos, j'aime beaucoup.

Ici, ça ne croule pas encore sous les arbres morts, juste un bout de saule que j'ai essayé de transformer en têtard il y a quelques années et qui n'a pas visiblement pas aimé (je laisse en attendant qu'il tombe mais il tient encore bien ;-))

La récolte du jour (un jardin à deux pas où ils ont fait le ménage et de la taille sévère la semaine dernière et jusqu'à ce soir) :

Un coffre de bois mort (Prunus pourri) et 4 autres de bois - frêne, un peu d'érable du vieux cerisier - pour le poêle (il n'y a pas la moitié du bois sur la photo).

Ce que j'appelle une bonne journée :-)

Razz J'aimerais bien t'avoir comme voisin !!! ne serait-ce que pour venir te servir -aussi- en feuilles de platane, Jean-louis me reproche tout le temps de les... brûler

c'est bien pour ça que j'aimerais pas l'avoir comme voisin, on se battrait pour de la MO

Citation :
Je ne te demande pas si tu viendras à Pâques chez Jean-Louis... espèce de sauvage !!! loll

demander . . . on peut toujours rêver Wink
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyDim 20 Mar - 21:16

lechenevert a écrit:
c'est bien pour ça que j'aimerais pas l'avoir comme voisin, on se battrait pour de la MO
Ou on partagerait.

Le sauvage (désolé...)
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MessageSujet: Re: Cornus canadensis   Cornus canadensis EmptyDim 20 Mar - 21:44

Olivier cinqneuf a écrit:
lechenevert a écrit:
c'est bien pour ça que j'aimerais pas l'avoir comme voisin, on se battrait pour de la MO
Ou on partagerait.

probable même qu'y aurait pas de clôture entre les deux Wink
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