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 BRF

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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Ven 1 Nov 2013 - 13:12

C'est sûr que même si "autorisés" en bio, un produit reste un produit..
Pour le brf, ça doit ralentir le travail du mycelium
Pour le barbec, comme ça se délave , tu penses pas qu'après un bon rinçage ça pôurrait le faire?
Merci pour la réflexion qui en amenne une autre:
Comment, a quelle vitesse et en quoi se décompose le sulfate de cuivre?
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Feuillantine

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MessageSujet: Re: BRF   Ven 1 Nov 2013 - 19:53

Bonsoir là tu me pose une colle je ne suis pas spécialiste je sais juste que en trop grande quantité le sulfate de cuivre peut être nocif (pouvoir défoliant) nos amis auront peut être des idées ? Je vais essayer de me documenter.
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vally12

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MessageSujet: Re: BRF   Sam 2 Nov 2013 - 8:35

j'ai lu quelque part que le cuivre s'accumulait dans le sol et ne se degradait pas....scratch 
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Nicandra

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MessageSujet: Re: BRF   Sam 2 Nov 2013 - 9:49

Bonjour vally

Exact, ne se dégradant pas, il s'accumule et comme, à partir d'un certain dosage, il a un effet désherbant, il stérilise la terre.
Il tue, même à faible concentration, tous les micro organismes, les bactéries utiles, les lombrics etc... ----> Toute la vie du sol quoi!!
Et plus le sol est acide, plus les dégâts sont rapides

à+
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lantana



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MessageSujet: Re: BRF   Sam 2 Nov 2013 - 9:49

En effet le sulfate de cuivre n'est pas biodégradable,il ne se dégrade pas dans l'eau.
Il n'y a pas que ça sur les sarments, n'oubliez pas les produits anti-oïdiums.botrytis,etc.
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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 0:24

coucou2 
j'ai bcp de broyat tout frais en tas en ce moment. j'ai commencé à en utiliser pour mes nouvelles plantations, mais je suis pas très rapide. le tas fume et ça commence à moissir à l'intérieur. Est-ce mauvais pour l'utiliser en tant que pailli une fois moissi? dois-je le protéger de la pluie? Merci!
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fab77
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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 11:43

J'en ai mis l'année dernière,il avait chauffé aussi,je l'ai également utilisé en paillis sans mélanger à la terre, on parle d'une carence en azote pour certaines plantes mais rien de semblable ici,je pense réitérer l'expérience l'année prochaine si je peux en récupérer encore.

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Aussi rempli que soit ton existence il y aura toujours de la place pour une petite bière..
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lechenevert

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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 13:52

fab77 a écrit:

je l'ai également utilisé en paillis sans mélanger à la terre
c'est le plus naturel
les vers de terre, entre autres, font mieux leur boulot comme ça
et jusqu'à 10cms d'épaisseur, la chauffe n'est pas risquée
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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 17:17

romarin74 a écrit:
coucou2 
j'ai bcp de broyat tout frais en tas en ce moment. j'ai commencé à en utiliser pour mes nouvelles plantations, mais je suis pas très rapide. le tas fume et ça commence à moissir à l'intérieur. Est-ce mauvais pour l'utiliser en tant que pailli une fois moissi? dois-je le protéger de la pluie? Merci!
Ce n'est pas mauvais , c'est les micro-organismes qui digèrent.
Y'a pas de raison de le protéger de la pluie
Mais tu devrais peut-être déjà envisager de l'épandre là ou tu penses planter, surtout sur tes futures plates bandes; le printemps venu, les vers et autres microrganismes auront fait le gros du boulot d'enfouissement de de décomposition. ta terre ça sera du beurre.
Il te suffira de l'écarter un peu pour planter, puis re-recouvrir. Plus léger que la terre et le deherbage.
La faim d'azote, on en parle, on en parle sur le net, en paillant avec de tout depuis longtemps, et avec une couche plus épaisse (et du BRF) cette année et bien je ne l'ai jamais vue de mes yeux vue.
Fab non plus semble t il.
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fab77
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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 17:39

J'ai la possibilité d'en avoir pas mal et j'aurais aimé savoir comment l'utiliser au potager dans les meilleurs conditions

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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 20:52

fab77 a écrit:
J'ai la possibilité d'en avoir pas mal et j'aurais aimé savoir comment l'utiliser au potager dans les meilleurs conditions
Salu Fab

Sur le potager" déjà fait", j'ai étalé une bonne couche entre les légumes,après plantation, comme je faisais depuis toujours en paillant.
J'ai utilisé du frais, l'hiver et de l'étalé en tas d'une trentaine de cm au fur et a mesure des plantations et de sbesoins par la suite.
J'ai fait plusieurs expériences (suis comme St Thomas) ; du style n'en mettre que sur la moitié d'une plate bande; sur oignons et choux notamment. Un mois après j'en mettais là ou je n'en avais pas mis, y'avait pas photo.
Ensuite j'ai mis desssus tous les paniers de tontes, il me semble t'avoir mis une photo pour tes allées...
Je n'ai pas vu du tout cette fameuse faim d'azote due au mycelium qui en a besoin pour démarrer , il le rend par après. Et il y'avait de ce mycelium dans le broyat.
Alors soit cette faim est exagérée, soit le terrain en était bien pourvu; il faut dire que j'avais aussi fumé abondamment au fumier de vache.
Puis j'utilise aussi du purin régulièrement sur certaines plantes
Ceci explique t'il celà?
En tous cas très très bons résultats. Etonnants même.
Une terre meuble, au point que l'arrachage de porelles et de pissenlits ne nécéssitait pas tput le temps d'une gouge...
Mais elle avait été labourée a la traditionelle, ensuite j'avais passé le retrobateur
Le jardin d'abondance cette année, je n'aurai raté que les poivrons

Sur potager nouveau, acheté l'an passé, abandonné depuis belle lurette, mais débroussailé régulièrement par des animaux, un truc qui ressemble un peu a ton terrain en pentu.
j'étale régulièrement, au fur et a mesure des tailles et débroussaillages, sur les futures plates bandes
L'herbe a été étouffée, décomposée, j'y ai déjà planté des choux fourragés, et ce mois ci pas mal de petits arbres et arbustes qui donneront de l'ombre aux futures plantations; et bien c'est tout aussi étonnant; alors que la terre n'a pas été du tout retournée, au contraire piétinée par l'âne et les chèvres; pas besoin de bêche pour faire les trous, au plantoir, du beurre..;une foison de vers de toutes les sortes, les choux en pleine forme.
Mais là ce n'est pas "que" du brf, y'a de tout, le brf , deux trois cm au sol, puis recouvert de toutes sortes de choses

Autant te dire que je ne ferai plus appel au tracteur.

Bon y'a pas que du bon, et il me reste un tas d'interogations, mais je me demande comment j'ai pu arriver a 50 et des ans sans pratiquer ça avant...



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fab77
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MessageSujet: Re: BRF   Dim 24 Nov 2013 - 20:58

Merci pour tes réponses

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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 0:03

Merci Chuferlu,
Oui, je vais épandre un max. Je transplante d'abord mes trucs qui étaient en attente et je paille après. Et quand je n'aurais plus à transplanter j'épandrai le reste.
J'essai de prendre des photos un de ses jours. Il est très beau mon broyat coeur 
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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 0:07

Etends le le plus vite que tu peux; pas pour le broyat, pour que le sol soit prêt une fois le printemsp venu.
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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 2:17

Oui, je suis pas à l'avance avec tout le planning, argghh

[HS: et la pelouse je sais pas trop comment faire. Déjà plus de pelouse existant là où il y a eu les débris de cyprès pendant un mois. Pluis ils ont laissé le terrain tout écrassé avec l'engin qui aménait le bois au fond du jardin (traces des pneus durcies dans la boue), et ont incrusté dans la terre les petites boules du cyprès partout (j'ai du mal à les sortir avec le rateau!). J'ai du bouleau là aussi...
Jusqu'à quand on peut sémer la pelouse?]
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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 16:01

Laisse donc les "boules" de cypres, ça fera de la nourriture pour le sol
Semer du gazon, pourquoi pas tenter le coup maintenant? En fonction du temps (qui semble décalé cette année, j'ai l'impression d'être en octobre) ça prendra ou pas, tu ne risque que quelques poignées de semences, au pire tu devras recommencer au printemps
Puis t'inquiète pas trop , l'herbe, même malmenée, risque de repousser...
Le straces d'engin me pertubraient un peu plus, là tu devrais peut être y aller a la binette (tu sais l'outil avec deux dents,je sais pas en français de France), pour décompacter.
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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 16:37

Merci pour les conseils. Je vais sémer alors le we prochain.
Je vois de quel outil tu parles. Je dois avoir qq chose qui fera l'affaire, voire la griffe fameuse.
kikou 
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Allegria
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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 16:41

Pour moi une binette n a pas deux dents    Un seul morceau excusez moi je ne peux pas mettre de photos

http://www.aujardin.info/fiches/outils-binette.php
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vally12

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 22:21

une serfouette peut etre ?
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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Lun 25 Nov 2013 - 22:25

oui, je crois
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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Mar 26 Nov 2013 - 0:17

Vous avez surement raison,
Ce que j'appelle binette pour moi y'en a deux
Les deux ont d'un côté une petite houe un peu revenant vers le manche qui peut du coup servir de rasette (pour raser les mauvaises herbes) en plus de pouvoir butter, ramener de la terre...
Et de l'autre soit une pointe en forme de coeur, soit deux dents ;suivant les gouts
Comme elle a au moins deux fonctions: bi-nette Very Happy 
Le truc qu'on devient vite inséparable, si on va juste faire une tite visiste au jardin, on va avec sa binette au cas ou...
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Nicandra

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MessageSujet: Re: BRF   Mar 26 Nov 2013 - 3:28

Bonjour

On peut nommer binette aussi bien l'outil qui n'a qu'une lame plus ou moins droite ou incurvée que 2 modèles d'outils doubles.
Il est vrai que le terme le plus employé est "serfouette"
Le modèle avec une lame opposée à 2 dents est dit "à panne et fourche" et celui avec 2 lames dont une pointue est dit "à panne et langue"

à+
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chuferlu

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MessageSujet: Re: BRF   Mar 26 Nov 2013 - 9:37

Merci Nicandra
Depuis qu'ils (la cour en Ile de France) ont nettoyé le français, il y'a quelques siècles, ils ont délibérement oublié les mots d'outils trop"du peuple". Donc on reste avec nos régionalismes; tu sais que je n'ai jamais entendu personne parler de "setrfouette" par chez moi par exple?

Même pour les casseroles, dieu sait pourtant que lq gastronomie comptait pour nos rois (mais dans la salle a manger), a part casserole, marmite, fait-tout, cocotte et sans doute un ou deux autre en plus, ils nous en ont pas laissé .
ça donne ; "passe moi la grande cxasserole rouge "a lapin" "
Mais ou est la casserole en inox a fond épais pour le bain marie Smile
Par contre le français est la langue qui compte le plus de noms d'outils et de termes techniques pour la ....joyallerie ! Mais c'st bien sûr! Wink
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romarin74

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MessageSujet: Re: BRF   Mar 26 Nov 2013 - 11:20

loll 
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vally12

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MessageSujet: Re: BRF   Mar 26 Nov 2013 - 23:33

j'emploie le meme mot que toi, chuferlu : ma fidele compagne au jardin est ma binette à deux dents (heu pardon serfouette...). je fais tout ou presque avec, j'arrache (au risque de peter le manche parfois fou  je plante, j'arrache des plaques de gazon pour mettre de nouveaux massifs, je bine ...et je lui fais visiter le jardin tout au long de l'annee pour la remercier de ces bons et loyaux services Laughing 
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MessageSujet: Re: BRF   

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