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 Comment faire?

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chuferlu

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MessageSujet: Comment faire?   Ven 23 Déc 2016 - 21:23

Bonsoir
Depuis quelque temps je trouve que mes choux sont bizarres
En permaculture, une fois le danger limaces passé, normalement ces plantes d'arrière saison, avec un bon vieux fumier (agréé), de la cendre, ça pousse tout seul dans l'humus.
J'avais regardé sous le colet, ai trouvé quelques boules avec un oeif dedans, comme presque tous les ans, les ai enlevée au canif...pas vraiment d'amélioration.
Là, j'ai récolté des choux de bruxelles (jamais été ma spécialité malgré mes origines) et ai décidé de faire l'autopsie:

Belle saleté!
A mon avis, a part les brocolis, tous les choux sont atteints par ce truc.
Qu'est ce qui fonctuonnerait?
En fait non, comment faire parvenir un insecticide a l'intérieur d'un choux?
Car si l'huile de neem est systémique, comment lui faire passer les barrières de la cire des choux???
J'ai essayé a la seringue, mais c'est très dur et ensuite ça ne pénètre pas; ça spitte !

Je me fous de ceux qui auraient du donner la maintenant ;une douzaune de choux fleurs tant pis; mais j'en ai trois autres pour janvier, mars et avril; plus deux de milan; et Pffff quoi, 6 douzaunes de kale-fourragers-palmiers... a et j'ai pas regardé les raves en plus...

Merci
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fab77
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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 10:01

Je ne vois pas ce que cela peut etre hum

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chuferlu

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 10:08

Ai début j'avais pensé a ces vers qui se développent dans des espèces de petits ulcères, juste sous le collet, j'en ai souvent, il suffit de les enlever avec l'ongle ou un canif. Mais je crois bien qu'une fois éclos, ils sortent et ne colonisent pas la moêlle de cette manière.
J'ai noté le ralentissement il y'a un bon mois; normalement je récolte un beau biuquet de feuilles pour les poules tous les jours et là j'en suis a un tous les deux trois jours; j'avais pensé a la saison, mais nin seulement il ne fait pas btrès froid, en plus les autres années c'est plutît vers février que ça ralenti.
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DADIEL
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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 10:52

J'ai cherché je ne vois pas ce que c'est Embarassed scratch Peux-tu faire une photo en gros plan de l'intérieur du chou scratch

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 Odile
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DADIEL
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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 11:09

Je te mets un lien très intéressant, tu trouveras peut-etre scratch il est très complet Embarassed

Tu te positionnes sur grand public, puis la vie au jardin, et ensuite insectes et parasites

www.envies-de-jardin.com/Les-ennemis-du-jardin.

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 Odile
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fab77
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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 15:32

très intéressant ton lien Dady,merci.

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marco

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 16:31

Il peut aussi du charançon de la tige du chou
http://www.terresinovia.fr/colza/cultiver-du-colza/ravageurs/insectes/insectes-printemps/charancon-de-la-tige/
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marco

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Sam 24 Déc 2016 - 16:34

http://www.maag-garden.ch/fr/degats/as/charancons-de-la-tige-du-chou.html
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vally12

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Dim 25 Déc 2016 - 11:38

un systèmique est véhiculé par la sève donc il passe aussi bien par le feuillage, la fleur, la tige et les racines. après il faut un certain temps pour qu'il agisse : le temps qu'il soit réparti dans toute la plante et enfin ingéré par les ravageurs.

dommage car ta photo n'est pas très parlante on ne distingue pas du tout la forme du ravageur.

voici une page de l'inra sur le charançon de la tige du chou

http://www7.inra.fr/hyppz/RAVAGEUR/3ceuqua.htm

je vais creer un post dans identification de maladie et y mettre le lien de l'inra qui regroupe bon nombre de ravageurs du jardin, jettes y un oeil tu pourrais peut être y trouver la solution à ton problème
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chuferlu

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Lun 26 Déc 2016 - 0:18

J'au regardé les différents liens, je ne trouve pas chaussure a mon pied...
Le charançon va dans les racines, je pense avoir déja vu, des choux qui s'arrachaient aisément et dont il ne restait qu'un moignon de racine, mais là c'est dans la moêlle de la tige, au dessus du cilet; et il attaque en début d'été..
En observant bien ce matin , j'ai repéré des trous dans la tige (entrées? sorties?) et des "nécroses", noirâtres qu'on devine par "transparence" sur la tige.
En 50 ans c'est la toute première fois que je vois ça et on coupe toujours les choux a la récolte; un truc aussi bizarre aurait eu du mal a m'échapper.

.
Vally, le problème, c'est que les feuilles de choux sont "cireuses" et je ne sais pas comment faire passer cette "barrière" a un systémique. Raison pour laquelle j'ai tenté la seringue...maintenant que j'ai vu des trous je vais voir demain.
En arrosant ça devrait sans doute marcher, mais du coup je tue la faune du sol...
Qu'est ce qui peit "dissoudre" cette cire?
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lantana



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MessageSujet: Re: Comment faire?   Lun 26 Déc 2016 - 10:56

Je n'y connais rien en choux,mais je viens de regarder différents sites et je n'ai rien vu qui ressemble à ce que tu as dans les parasites classiques du choux.
Les feuilles de chou sont certes "cireuses",mais je ne suis pas sûre que ça empêche un produit systémique d'agir.Tu pourrais peut être ajouter un "collant" (du lait par ex.) pour mieux faire adhérer, comme on fait pour les plantes à feuilles coriaces?
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fab77
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MessageSujet: Re: Comment faire?   Lun 26 Déc 2016 - 13:39

hum oui,je ne vois pas du tout hum

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chuferlu

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Mar 27 Déc 2016 - 10:29

Lorsqu'on pulvérise sur les choux, le liquide tombe direct, sans mouiller la feuille; genre les gouttes de mercure des anciens thermomètres.
Comme mouillant, j'ai essayé avec du lait, du savon noir, et un mouillant "classique" du commerce.
Le savon et l'acheté vont très bien, ils sont très couvrants, sauf sur les feuilles de.... choux
Je vais tenter de pulvériser les tiges, éventuellemnt en cassant une feuille a l'insertion.
Merci
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lantana



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MessageSujet: Re: Comment faire?   Mar 27 Déc 2016 - 12:34

Il n'y aurait pas en Espagne un truc genre INRA,à qui tu pourrais envoyer une photo parlante de tes choux avec leurs bestioles pour identification? et ils pourraient peut être te donner des conseils pratiques...
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Petit Louis

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Mar 27 Déc 2016 - 18:45

Perso je ne vois pas du tout ce que c'est ??? je n'ai jamais eu ça avec mes choux.
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chuferlu

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MessageSujet: Re: Comment faire?   Mer 28 Déc 2016 - 1:20

J'ai envoyé a des techniciens Lantana, z'ont aps d'idée non plus.
On est de plus en plus envahi de parasites exotiques, et le bassin méditerannéen est depuis toujours
le premier touché (tuta absolita par exple); mais je suis en montagne-atlantique!!!!
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